Y acá nos quejamos de Don Choco (?)

Hoy en día mucha gente vende humo con lo de “queremos cambiar la historia”, “haremos que esta institución entre en la historia“, etc, etc, sin darse cuenta que es mucho más simple de lo que parece, no hay que hacer grandes inversiones, sólo hace falta seguir los consejos de Ricardo Texeira (?).

Los que alguna vez seguimos el Brasileirao, habremos oído siempre comentar que el primer campeón era el Atlético Mineiro de 1971, que los más grandes son el Flamengo y el Sao Paulo con 6 cada uno y que el Santos de Pelé mucha Libertadores e Intercontinental, pero que en Brasil jamás roncó. Bueh, eso hasta ahora. En un dejo de creatividad digna de negociar con C13 y Brooks hasta 2015 (?), la CBF está en vías de certificar la aprobación de una variante estadísica que señala la validación como campeones reales del torneo nacional brasileño tanto a los ganadores de la Taça do Prata, Taça de Brasil y torneos interestado (Río-Sao Paulo, Río-Porto Alegre, Copa Ceará-Río, etc) entre 1959 y 1970.

En una medida que suena más a reconciliación con moros y cristianos en cuanto a la eterna discusión estadística de los expertos, junto con tratar de revindicar a aquel eterno equipo sempiterno conocido como el “Santos de Pelé”, es que se lleva a cabo esta acción. Claro, esto no estaría completo si no se tratara también de echar luces de aquella eterna pelea por el torneo de 1987, donde los 13 clubes más grandes del país iniciaron una pelea separatista con la “Liga do Clubes dos 13”, mientras en paralelo se jugaba el torneo oficial de la CBF (algo parecido a lo que quiso hacer el Top 4 de la DIMAYOR que redundó en que el resto jugara la LNB haciendo un LTA gigantesco a la UC, la UdeC y el resto). En dicho torneo, se declararon como campeones “válidos”, tanto al Sport Recife (campeón CBF) como a Flamengo (Campeao dos 13), en un hecho que trató de apagar el incendio con napalm, la CBF le quitó validez al trofeo del Flamengo y dejó como único campeón válido al “Leao Pernambucano”. Flamengo, ahora planea recusar a la FIFA, por lo que considera algo arbitrario.

En resumen, los grandes beneficiarios de todo esto son: Santos, que pasa de tener 2 torneos a 8, los mismos de Palmeiras que añade 4 a los 4 que ya poseía, incluidos las Taça do Prata y Taça do Brasil de 1967. Así como Botafogo, Fluminense, Cruzeiro y Bahia que añaden un palmarés más. Alterando aquella frase de “el 1º equipo campeón del Brasileirao fue Atlético-MG en 1971” porque ahora ese honor lo tiene el Bahia, ganador en 1959.

Más que un cambio en algo más allá que la estadística simple, me hace preguntar acerca de si en Chile serían capaces de hacer algo así, como revisar los primeros torneos “profesionales” del país, donde se jugaban sólo por asociaciones, y donde cierto equipo ganaba jugando contra 7 equipos.

En fin, la polémica quedó abierta en el país de la samba y las caipirinhas, aunque los tipos se toman esto “a la brasileña” con humor y tomando piñas coladas en Copacabana.

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71 comentarios

  1. Listo, validemos las Copas Gato y somoh loh mah grandeeeh papaaaaaa! (?)

    Que chucha?! Recién entro y WP (ctm) me dice que mi comentario está duplicado… Tan repetido es el chiste? (?)

  2. Mc Iocco

    no entendi nada de la historia, solo de que se validaron titulos mulas.

    igual Pele es un rey sin corona en brasil, titulos en secretaria no cuentan y debutar con un pibe tampoco (?)

    • hoznet_00

      No se revalidaron títulos mulas, sino que en los ’60, se jugaban casi puros estaduales como torneos locales, y los equipos que se iban cortados rápido en la Copa (que era el torneo que finalmente unía a todos los estaduales y equipos del páis), tenían que hacer giras para poder mantenerse activos y jugando, de hecho, el Santos pasaba más tiempo fuera del país que jugando contra equipos brasileros xD.

      Lo que se hizo fue darle el status de torneo nacional oficial (una especie de 1º División) a las Copas nacionales, la Taça do Prata y la Taça do Brasil por el torneo que unía a equipos post jugar sus estaduales. Así como a las copas entre los estados que se jugaban regularmente.

      • Galfov

        puta weon, hubierai puesto eso como intro del articulo hubiera entendido mas, q no soy tan conocedor del futbol brasilenio como pa cachar toda la historia…tuve a punto de googlear pa entender…menos mal lei antes los comentarios

        • lynxexmachina

          Me parecía raro el formato del torneo brasileño, y no me ayudó la introducción mucho. Pero debo reconocer que lo sospeché desde un principio…

  3. janacho

    AAJUAJAA HAY GENTE QUE ESCRIBE TAN BIEN,, HACE BUENOS POST,, PERO SIEMPRE SE VAN A LA MIERR TRATANDO DE PEGARLE UN PALO A COLO COLO AL FINAL….

  4. Aunque sacaras los campeonatos que insinuas no ser validos de Colo-Collo, la diferencia con el resto no variaria demasiado.
    Desconosco la historia de la u y la uc sinceramente. Pero si no me equivoco la diferencia en años con ello es muy poca, y encuentro un argumento muy penca el que utilizan a veces el decir “claro es que uds jugaban contra 5 o 6 ” “Claro si no jugabamos todavia”

    Pero aun asi equipos que llevaban mucho mas tiempo como el wanders, la union u otros no lograron mayor connotacion en esa epoca, y aun pese a todo los cambios Colo-Colo sigue siendo el mayor club que gana en los diferentes tipos de torneo.
    Primero defineme que es profesional ,ya que si vieramos como es organizado el torneo en ciertos pasajes , de profesional no tiene mucho.

    ASi que no vengan a desmerecer los titulos de un equipo que los ha ganado en la cancha y de forma valida.

    Sobre lo de brasil, es una cagada mas o menos… van a tener que mandar a arreglar un monton de banderas jaja

    • hoznet_00

      Más que criticar lo de jugar contra 5 ó 6 equipos, va al hecho de que ganaron un torneo metropolitano más que un torneo nacional, ya que las asociaciones casi no jugaban entre sí #eso.

  5. Información Bitacoras.com…

    Valora en Bitacoras.com: La CBF quiere cambiar la historia del fútbol brasileño, literalmente, y para ello no hará ninguna revolución, sólo cambiar un excel (?)….

  6. krakenzero

    El papel da para todo, al final la historia, los hinchas y el uso popular dirán qué es lo que se pesca.

    EJ: En 1975 se inventa la “Copa América”, el torneo continental de clubes más antiguo del mundo (?), y se validan algunos (no todos) de los campeonatos sudamericanos desde 1916 en adelante como “CA”, aún con no más de 3 o 4 equipos participando en muchas ocasiones. Tomando la CA propiamente tal, del 75 en adelante, tendríamos BRA 5, URU 3, ARG 2 (!!!), PER-PAR-COL 1.

    CONTRAEJ: Uruguay se pone 2 estrellas adicionales en la camiseta, homenajeando los “Mundiales” de 1924 y 1928. Hasta hoy en el mundo no se los considera “mundiales”, no se dice que Letonia estuvo en un mundial ni Luxemburgo en dos, Suiza no considera su final mundial en París como su máximo logro histórico, y Egipto no hace lo propio con su semi.

  7. krakenzero

    Otra elucubración ociosa, con Copas Chile incluidas:

    CC: 29 + 10 = 39
    UCH: 13 + 3 = 16
    UC: 10 + 3 = 13
    CLOA: 8 + 1 = 9
    UE: 6 + 2 = 8
    E4E: 4 + 1 = 5
    SW: 3 + 2 = 5
    AUD: 4 + 0 = 4
    MAG: 4 + 0 = 4
    PAL: 2 + 2 = 4
    IQQ: 0 + 2 = 2 (!)
    USF: 1 + 1 = 2
    La Serena, Luis Cruz Martinez, Cobresal, U de Conce, Green Cross, Santiago Morning, Huachipato = 1

    Salu2.

    • aunque habria que agregar la copa republica a la UC (se jugo por unica vez el 83′), pues era diferente a la copa chile (se jugaron ambas el mismo año y las dos las gano) y tambien era clase A, por lo que serian 14 titulos
      #cosasqueanadieleimporta xD

  8. cirujanoDiego

    “Más que un cambio en algo más allá que la estadística simple, me hace preguntar acerca de si en Chile serían capaces de hacer algo así, como revisar los primeros torneos “profesionales” del país, donde se jugaban sólo por asociaciones, y donde cierto equipo ganaba jugando contra 7 equipos.”

    Supongo que es un fogoneo encubierto a Magallanes, ya que el primer campeón fue éste (1933) en un torneo con 8 equipos, y el ´35 salió campeón jugando 6 equipos. También fogoneo a Audax, ya que en 1936 sólo jugaron 6 equipos. Sólo en 1937 Colo Colo salió campeón jugando con 7 equipos incluyéndose, porque desde el campeonato de 1939 fueron >10 equipos por torneo.

    Si vamos a fogonear, sepamos antes la historia del fútbol chileno, es lo mínimo que se pide.

  9. superrangerino

    interesante artículo, pero hubo algo que no entendí, a lo mejor me faltó el archivo excel(?)… la analogía con la LNB y la DIMAYOR no me quedó clara, ya que los que LTBA son los dirigentes de la DIMAYOR, que hasta la FEBACHILE les está pegando la desconocida, mientras la UC, la UdeC, Liceo Mixto y (de pie cantando dale campeón) Español de Talca (aplaudir mientras se da la vuelta olímpica y se brinda con champaña) ya están armando el proyecto 2011, que prácticamente sepulta a la DIMAYOR…

    …parece que quedó más enredado de lo que estaba XDDD

    • hoznet_00

      Los primeros que se quisieron separar, eran los que cumplían el cuaderno de cargos que eran Mixto, la UC y la UdeC. En realidad el LTA es para todos los que nos gusta ver basket a nivel masivo en Chile, porque terminan cortando públicamente la actividad (Telecanal se ve sólo en Santiago :( )

    • en estricto rigor el LTA es para los tres mencionados, atrajeron a Español para sepultar la Dimayor, por lo simbólico del Quijote (fundador y primer campeón y la sede de la Dimayor esta en Talca), pensaron que era solo relleno para ellos y terminó campeonando (de nuevo fundador y primer campeón)

  10. AlanC

    se cumplico mucho hoznet en la explicacion.

    la cosa es sencilla.. antes del 1971 no habia torneo brasilero como tal.. si no que se jugaba la taca brasil.. (1959-1968) un torneo nacional que se disputaba durante el ultimo semestre del año. Ademas desde el 1967 al 1970 se jugo otro torneo nacional llamado Roberto Gomez Pedroza.

    la cbf oficializo todos esos torneos como campeonato brasileño.. dandole 6 copas mas al santos y 4 al palmeiras… entre ellos 2 que gano el 1967.. tras ganar el taca brasil y el roberto gomez al mismo año.

    esto ya esta hecho.. incluso hubo una ceremonia con los antiguos jugadores del santos del 60, incluido pele recibiendo las 6 copas.

    http://globoesporte.globo.com/futebol/brasileirao-serie-a/noticia/2010/12/cbf-oficializa-titulos-nacionais-em-cerimonia-com-presenca-de-pele.html

    http://globoesporte.globo.com/futebol/times/santos/noticia/2010/12/com-presencas-de-pepe-e-lima-na-vila-santos-festeja-o-octa-nacional.html

    nunca se oficializo torneos estaduales… lo que se oficializo fueron torneos que incluyeron a equipos de todo brasil.

    eso xd

    • hoznet_00

      No dije que se oficializaran los estaduales, dije que la propuesta inicial era darle el mismo status a los torneos interestados, cosa que al final no se hizo ;)

      Eso xD.

  11. padial

    puta q me dio risa leer los comentarios de los colocolinos que se tiraron encima de hoznet a agregarle por el último párrafo. Hay de todo. XD

  12. Sure Shot

    Cosas que debieran suceder en Chile:

    – Validar las Copas Gatos de la Vocal.
    – Contar como Copa los años en que nevó en Santiago para la Usé, además de los Campeonatos donde “jugaron taaaan bien pero no pasó náh”.
    – Que a CC le sumen los Campeonatos de Magallanes.
    – O’higgins sigue siendo Virgen.

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