
Con todo el problema que se está dando en la ANFP por la inhabilitación de Jorge Segovia y lo que va a pasar en el futuro con nuestro fútbol, pasó muy desapercibido que ya tenemos nuevo sistema de campeonato para el año 2011, aunque de nuevo no tiene nada.
Luego de un 2010 que nos trajo de vuelta el torneo largo (obligados por el terremoto y el mundial), regresaremos al discutido sistema de los campeonatos cortos con Playoff, con 2 campeones al año en el que abundarán las rachas y los equipos que llegan mejor a la recta final de los torneos y se quedan con la copa.
Cada vez que se hacen encuestas entre los hinchas, el campeonato con Playoff no gana. La mayoría prefiere el torneo largo, todos contra todos, sin post-temporada, con un solo campeón al año, el más regular, el mejor de los mejores. Estas son las principales razones por las que la gente prefiere los torneos largos, dejando en evidencia que en los campeonatos con Playoff, el campeón no siempre es el equipo más regular del año, sino que el que está mejor preparado para el último mes de competencia.
La evidencia nos muestra muchos campeonatos donde el equipo que suma más puntos en el año no gana ningún torneo o que el equipo campeón en un semestre, se duerme en los laureles en el otro. A continuación uno de los tantos ejemplos que se han dado en los últimos años cuando los torneos se han definido por Playoff.
Apertura y Clausura 2009
En el año 2009 se jugaron 2 torneos cortos con Playoff, el apertura fue ganado por la U y el clausura por Colo Colo. Ninguno de los campeones fue primero en la fase regular y se dio que ambos equipos no clasificaron a los playoff en el otro torneo del año, o sea, se dedicaron a jugar la mitad del tiempo, sumaron una estrella y clasificaron a la Copa Libertadores.
El otro lado de la moneda muestra a Universidad Católica y Unión Española como los equipos sumaron más puntos en el año, pero sólo con los cruzados clasificando a la Copa Libertadores como Chile 3 (cupo no directo a la fase grupal).
Si el torneo del 2009 hubiera sido un campeonato largo, Universidad Católica se coronaba campeón y Chile 1 para la Copa Libertadores. Unión Española se quedaba con el 2º puesto y el Chile 2, mientras que Audax Italiano, Santiago Morning, Everton y Universidad de Chile definirían el Chile 3 en la liguilla para la Copa.
Como ven, la U con suerte alcanzó el 6º puesto y nadie sabe si clasificaba a la Libertadores, mientras que Colo Colo no aparece ni en las cómicas (?) y se ubica en el 9º puesto.

Hablar de justicia en este tipo de cosas no corresponde, a no ser que algún equipo gane un torneo gracias a la caída de un banderín o cosas de ese tipo que nunca ocurren (?). Las reglas se establecen desde un comienzo y todos juegan bajo ellas, sin derecho a reclamo. A lo que voy es al sentido de que en una competencia deportiva siempre debería ganar el mejor, el más regular, el que demuestra su superioridad en toda una temporada, quizás con altos y bajos, pero con un premio final que es la copa del campeón al que sumó más puntos.
Todo esto, pese a que muchas veces se da, que el mejor sí termina ganando los Playoff, no ha ocurrido en varios de los torneos cortos que se han jugado en la última década, lo que nos deja torneos como el Apertura 2004 donde la Universidad de Chile fue campeón luego de haber clasificado 5º a los Playoff. Además, los azules perdieron en octavos de final frente a Unión Española, pasando a la siguiente fase como mejor perdedor, para luego clasificar a semifinales en un alargue especial frente a la Universidad de Concepción, equipo que debería haber pasado a la siguiente ronda por diferencia de goles (ida 1 a 0 para la U y vuelta 2 a 0 de la UdeC). Obviamente, todo esto amparado por un reglamento chocopandístico.
Pues bien, hay más ejemplos de equipos que fueron los mejores del año pero que no ganaron nada gracias a estos torneos cortos con Playoff (la Universidad de Concepción es otro equipo), los cuales son una gran tentación para nuestros dirigentes, que ven en ellos, mayores opciones para los clubes pequeños y una buena posibilidad de asegurarse grandes recaudaciones con los estadios llenos que se dan, en desmedro de lo deportivo, que debería primar pero que hace rato se deja de lado según la conveniencia de cada club.

También es un gran negocio para el CDF… la última fecha se jugaron los partidos decisivos en forma simultánea, perdiendo así espacios de venta de publicidad y “regalando” un partido por el CDF Básico.
Con los playoffs programas a la pinta, con partidos que obviamente tienen más morbo, más rating y más paño publicitario que cortar.
Claro:
– Más partidos
– Más publicidad
– Más excendentes
– Más $ para los clubes
Y cuando ANFP tenga el control absoluto de CDF qué pasará?. Si el Consejo de
inutiles… sueña iluso qlo (?)Presidentes decide volver a torneos largos (?), puede meterse al baile la ANFP en la discusión por el formato, no?Osea, es un buen negocio a corto plazo, pero un mal negocio en lo deportivo (en esto último concuerdo con la nota, aunque es discutible).
Mejor negocio era la idea que circuló en la candidatura de HMN, que se inclinaba por torneos largos y transmitir más partidos por CDF, con todo el costo inicial significativo que eso tiene… pero a la larga, según mi humilde opinión, te genera beneficios en calidad de competencia, mayor interés tanto por dicha calidad como por cantidad de abonados (si todas las semanas transmitieran al SW, E4E, UE, AI, Ohiggins, Huachipato, etc., te aseguras un alza importante), obviamente cortas más por publicidad…
Claro, era una idea o proyecto a largo plazo, viable, pero sabemos que en la ANFP la mayoria es torpemente cortoplacista.
Lo ideal sería establecer un sistema de campeonato a firme, seriamente, por un período de 4-5 años, y de ahí que todos (ANFP, clubes, CDF, intendencias, carabineros, etc.) se planifiquen para darle un impulso modernizador a la actividad.
Ahí estás enrredado porque si la ANFP compra el 20% que le falta por el CDF es lo mismo que decir que TODOS los clubes de Chile son dueños del 100% del CDF.
Bingo compañero!
Es claro el negocio ahi y a quien le beneficia ;)
Creo que los PLAY-OFF son la mejor opcion de campeonato hoy en dia para el futbol chileno, tal vez la memoria y/o la juventud de algunos no recuerdan campeonatos largos en que el campeon ya se sabia meses antes de finalizar y el resto peleaba como gran premio por una “liguilla” que no ganarian ya que las ganaba Catòlica, o sea 2 equipos X luchaban el campeonato, 6 equipos por no descender y 10 equipos por clasificar a la LIGUILLA…MANSO PREMIO!!!, entrenar y webiar todo un año para clasificar a una liguilla que no ganaras!!!, el campeonato largo no es para Chile, al menos no por ahora.
Vivan los PLAY-OFF, y no soy dirigente…
Saludos.
Y va a quedar la caga otra vez con las fechas, partidos suspendidos, copa libertadores…ufff, como se viene el llanto el proximo año…
copa america…
La copa america es durante el receso no?. Asi que no creo que afecte
y si no hubiera Copa América.. el campeón y el 2do lugar sin vacaciones y jugadores con 3 meses de inactividad
¿O sea el 2009 la UC es campeón moral?
Está bien, nadie quiere playoff, pero poner tablas de quién sería campeón, haciendo fútbol ficción, me parece un poco absurdo, ya que no se jugaría de la misma forma sabiendo que un torneo largo no da mucho espacio para el relajo.. muestra de ello, quiénes terminaron en lo más alto en la vuelta de los torneos largos? los mismos de siempre…
pues el 2010 la Uc “volvió” a ser campeón, la U, AI y la UE siguieron en lugares de avanzada… como referencia (y subrayo referencia) no anda tan perdida (por otro lado SM y E4E se fueron a las pailas, pero ahi no es un tema de campeonato, sino de planteles disimiles en cada año).
En torneos cortos y largos, siempre estarán arriba los mismos salvo excepciones muy particulares.
No se que tan absurda sea esa tabla si se uso para definir Chile 3 y los descensos…
Que no te guste es otro tema pero tratarlo de absurdo no me parece
Quizás absurda no es la palabra.. a lo que voy es que no tiene mucho sentido decir ‘este debería ser el campeón’ cuando sabemos que los torneos se juegan (lamentablemente) de manera totalmente distinta de acuerdo a las reglas establecidas desde antes
Entiendo lo que quieres decir y comparto totalmente tu apreciación.
Ya lo dijo alguna vez el gran (?) Gonzalo Fierro, Colo Colo se puede relajar unas fechas, pero en los playoffs sale a matar.
superflua (?)
En el Apertura 09 Union sacó 41 puntos… no 38
quien fue el campeon de ese torneo (?)
Porfa, si tienes una fuente confiable donde salga ese dato me lo das, ya que yo busque en montón de lados y siempre salía 38, diarios incluidos
Puede que este equivocado, voy a buscar.
Wannabe Campeón moral detected (?)
El año pasado hice la Gran Hoznet y me di la paja de calcular más menos como sería la cosa si hubiese sido la cosa en torneo largo para determinar cual fue el equipo más regular del año. Me dió el mismo resultado.
con o sin excel?
jajajajaja
Sin
Te encargo el burdel que se armará por el famoso calendario. El Torneo 2010, con todos los ripios y malos planteles que tuvo, fue de lo mejor de los últimos años (para mi).
Me imagino ese mismo torneo planificado como Torneo Largo, con equipos preparándose para dicho formato, con menos equipos, temporada europea y con equipos más decentes (tal vez no una Católica 2005, Colo-Colo 2006 o Audax 2007, pero buenos, no como los de hoy en dia que son en muchos casos paupérrimos).
Igual yo creo que el cancer Play-Off llegó para quedarse, muy a mi pesar (porque hay gente que le gustan, y eso es respetable también
LTA esos trolazos xD)Se podría haber hecho perfectamente :(
Se supone que no hay otro terremoto y la Copa América es el equivalente al mundial…
ojala q haya otro terremoto tons me carga esta caga de formato… ya cabros todos a concentrarse pa q en febrero se mueva la wea de nuevo!
Ya llegó Armanduco a cruzar? xD
A mi me gustan los Play Off, pero con otras bases.
Con grupos?
Más que nada revisar los cambios de jugadores entre campeonatos, como dice el Yeti en su comentario más abajo.
Play offs? #Despreocupado
:(
El Formato de la B si que es una joda. De nuevo zonales… :S
La fase zonal la lleva(?) #yaloviví
Pero, hay alguien a quien le gusten los Play Off?
salvo a las z*rr*s que es de la unica forma que gananSí, 31 de 32 presidentes
a todo esto se sabe pq la U votó en contra?
porque no quiere que CC sea campeón caminando en PO (?)
xDDDDDDD!
imaginate que el partido de la vocal con el CC (el del banderazo del guardaliena y el gol offside en contra) en un patido en plays off…. ufff que case’puta hubiese quedado…
a mi me gustan.
Ah, quiero desmitificar aquella famosa frase de los dirgentes “es que con los PO llevamos más gente al estdio”. Mentira, más bien una falacia factotum, porque lo que se hace es inflar el promedio con 1 partido extra que es una observación atípica bajo el punto de vista analítico. Es como analizar el precio del petróleo en el Siglo XX y no tomar en cuenta que entremedio estuvieron la WWII, la Guerra de Vietnam, y la Guerra del Golfo I elevando el precio a las nubes.
Si somos realmente sinceros se debe medir el efecto de las 38 fechas (ó 34 según sea el caso) en la asistencia de público y van a notar, amables lectores, que el promedio de la fase regular es menor que el de un campeonato largo. Es sí, corrigiendo por el factor de que equipos participan en el torneo (un Curico o un Wanderers, por ejemplo, te aseguran un piso superior en un torneo que un santiago Morning o un Copiapo)
En resumen, no hay que dejars engañar por aquello de que el PO beneficiia a todos en cuanto recaudaciones.
Falacia factotum? Puta el culiao rebuscao xD
Apuesto que un galeno le dijo esos términos (?)
XD
Jajajaja El galeno Jack Daniels
Falacia 3/4(?)
Jajaja
Hasta pa esto es latero este wn
Además creen que el único factor que influye en la afluencia de público es el tipo de campeonato pero dejan fuera otros factores, como por ejemplo uno (desde mi punto de vista muy importante) el climático, l campeonato se juega en invierno con frio o lluvia, y en verano en vez de jugarlo desde las 19 o 20 horas en adelante lo programan a las 16 horas con leno calor (Me gustaria ver el promedio de gente en los partidos jugados entre Octubre y Diciembre en rango de horarios hasta las 19 horas y después de las 19 horas).
En fin creo que hay muchos más factores que influyen en la afluencia al estadio.
PERO MÁS QUE LA CANTIDAD DE GENTE, CREO QUE A LOS EQUIPOS LO UNICO QUE LES IMPORTA ES QUE NOS ABONEMOS AL CDF (FUENTE CONSTANTE DE INGRESO). HAY QUE VER CUANTO AUMENTAN LAS SUSCRIPCIONES EN PLAY OFF VS EN CAMPEONATO LARGO.
Otra variable interesante es el número de socios del equipo contra el número de abonados a CDF en la ciudad. Clá, todo esto bajo el supuesto que existen suficientes beneficios atractivos al hecho de hacerte socio del club.
En fin,tienes razón, hay varias variables para medir el éxito, y los clubes isguen viendo que es más negocio el tema de l CDF que llenar los estadios :?
“Es como analizar el precio del petróleo en el Siglo XX y no tomar en cuenta que entremedio estuvieron la WWII, la Guerra de Vietnam, y la Guerra del Golfo I elevando el precio a las nubes.”
Igualito (?)
Jajajajaja… No puede este weón xD
Con ese ejemplo queda super claro po wn (?) XD
Como no me di cuenta antes (?)
que huea dijoWhat?SINTESIS COCHINO CULEAO!!!
#grooooooooooooooar
Yo creo que te tienes que salir un poco de los libros y meterte un poco más en la realidad. Si bien dentro de la muestra tienes un dato que distorsiona los promedios, bajo ese punto de vista los clásicos también lo distorsionarían, como que por ese lado no va. Los clubes afirman que con Playoffs va más público en “promedio” y ese partido que te infla a pesar de que sea una “observación atípica” es el punto de sustento de la modalidad, por lo que llevar a comparar los precios del petróleo del siglo XX con esto no tiene mucha relación, de hecho acá si estás considerando ese dato “inflador”.
Lo que sería interesante conocer, serían los costos fijos que tienen los equipos por “abrir” el estadio y todo lo que esto implica, y ver si aún así esa baja de público en los partidos “zombies” o en los últimos donde muchos equipos ya clasificados o sin posibilidades de clasificar no se juegan nada son equiparados o superados por los ingresos que reciben estos 8 equipos que si logran entrar. Además conocer los montos de dinero que dejan de percibir los clubes al no entrar en los Playoffs y ahí hacer un estudio con los clubes que no entran a los Playoffs donde se puede realizar una aproximación del óptimo a invertir en refuerzos y sueldos, tratando de maximizar los resultados deportivos.
En vdd el tema da para mucho y se pueden hacer infinitas cosas, pero en vez de invertir los recursos en mejoras en los modelos de gestión se pegan los recortes y prefieren lucrar de argentinos paquetes y millones de weas tranfugas llegando a nada..
Insisto, los campeonatos debería ser largos (16 equipos en primera), jugarse de Agosto a Mayo con la mayoria de los partidos de Octubre a Marzo (horario de verano) y a las 20 horas (a esa hora va más gente al estadio, chao con los partidos a las 4 de la tarde y 30º).
La Copa Chile debería tener también fechas en los fines de semana, final única siempre en el Nacional (por ejemplo).
El Campeón directo a la Libertadores y Sudamericana.
del 2º al 5º Liguilla por los cupos a la Libertadores (Chile 2 y 3)
Campeón Copa Chile (Sudamericana)
Tercer Cupo Sudamerica 3º liguilla.
Descenso, 2 directos.
Liguilla promoción 2 equipos.
Te banco.
Sería bonito un campeonato así, además de simple.. sin reglas hueonas ni cálculos extraños..
Es el ideal. Clarito y sin weás
asi como el ejemplo de Hoznet?
sazone con (?) a gusto xD
y el excel, sin excel no se planifican formatos de campeonatos (?)
q tiempos aquellos para el E4E, pensar q fue el año pasado nomas
En realidad todo eso se sustenta en Miralles solamente. Se fue y nos fuimos a la chucha
No olvidar a Riveros
Es que en realidad la partida de Miralles mandó todo a la mierda. Expulsado en la semifinal contra la U y a pesar de que Jaime encendió una luz, no pudimos hacer nada.
El clausura pasamos a playoff siendo octavos amargamente eliminados contra la UC sin que el Don Jaime pudiera hacer mucho más para levantar al equipo.
Miralles culiao te odio (?) xD
Lo mismo iba a comentar.
El equipo del Apertura 2009 para mí era lejos mejor que el equipo campeón del Apertura 2008.
:(
Vidangossy, Floris, Peric, Figueredo, Penco… Mmmmmm no sé ah
pajaro gutierrez, romero, ramirez
Un bodrio los play off
torneo largo no más, es el mejor sistema, y que se reparta a lo europeo: los primeros 3 a Copa Libertadores, del 4 al 6 sudamericana. Más liguilla de promoción. Esa es una buena idea po! ;)
esq pa eso la sudaca deberia ser simultanea a la CSL, pq obviamente los grandes se vana querer repetir el plato las 2 copas
Lo bueno es que celebraremos el bicampeonato en junio y no esperar hasta diciembre (?)
mufa on por wns se van a 2º sin (?)
picao off
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Concuerdo con el post, salvo un detallito que siempre leo cuando se habla de los famosos play-offs, que son formatos que le favorcen a Colo Colo y acá y allá, pero desde que tengo uso de razón, colo colo sale campeón con octogonales, pentagonales,
sextangulares, diagonalesetc etc, torneos largos o el formato que le tiren.No me gustan los torneos cortos, pero como decía un socio mas arriba, si se cambia el formato, el torneo se desarrolla de otra forma, pero en el fondo los campeones siguen siendo los mismos de siempre (y si nos vamos a las simulaciones, en este torneo si hubiera habido play offs, probablemente el Audax campeonara, sin haber sido un equipo regular durante todo el año).
En resumen, los play offs son charchas porque muchos equipos quedan muy temprano sin luchar nada (descensos, liguillas libertcup, etc) pero con cualquier formato campeonarian los mismo, en el mismo orden y con las mismas contadas excepciones.
Yo insisto en que todo se soluciona dandole el titulo del campeon al ganador de la fase regular llendo así a la Libertadores, y al ganador de los Playoff que vaya a la Sudaca.
CREO QUE A LOS EQUIPOS LO UNICO QUE LES IMPORTA ES QUE NOS ABONEMOS AL CDF (FUENTE CONSTANTE DE INGRESO). HAY QUE VER CUANTO AUMENTAN LAS SUSCRIPCIONES EN PLAY OFF VS EN CAMPEONATO LARGO.
Una real mierda estos campeonatos con PO.
Desde ya pronostico que la revelación del torneo cagará en la prmera ronda de los PO con CC o la Uc
Infiero que la U será la revelación (?)
jajajajaja
Puede ser, Everton no puede
No :(
Pero yo ya me autofogoneé xD
Yo encuentro positivo que gran parte de los contertulios hayan cambiado de parecer respecto a los campeonatos largos: a principios de año muchos abogaban por los playoffs con la razón de que en los campeonatos largos varios equipos no pelean algo importante. Supongo que muchos eran muy pequeños como para disfrutar un campeonato largo.
Aparte de el tema de la justicia, el sistema de campeonatos cortos no fomenta un periodo prudente que necesita un equipo para madurar y acoplarse bien para afrontar la competencia internacional. También redunda en cierta imposibilidad traer buenos jugadores que se comprometan con la camiseta ya que fomenta los préstamos o arriendo de pases por 6 meses ¿Qué jugador bueno va a querer venir a préstamo o arrendar su pase por 6 meses? ¿Qué jugador se va a sentir identificado o comprometido si el tipo va a estar en el equipo por un campeonato de 4 meses? Ejemplos sobran.
Es un sistema incongruente por lo demás ¿Por qué aplican el criterio de playoffs para definir al campeón y otro de torneo largo para los descensos? Porque sería ridículo e injusto que el último de la tabla se salvara del descenso porque se rajó en una hipotética llave de playoff por el descenso con el décimo de la tabla…
Finalmente si ya existe un torneo de eliminación directa como la Copa Chile ¿Para qué más de lo mismo? Potencien la Copa. Y si se quedan cortos, están las liguillas.
Economicamente “todos quedan felices”.
SI el equipo se mete a PO se asegura una recaudación buena y puede cotizarse mejor.
Como el ollo el campeonato, va camino a ser como el de 2da que caga a 6 equipos sin jugar por 5 meses
En Argentina el debate se centra en los equipos que se arman y desarman durante el año, culpa de los campeonatos cortos. Los clubes apuestan a una figura promisoria que la rompa en un par de fechas y lo tasan en 10 palos verdes, vendiéndolo al primero que aparezca.
Igual que los mejores equipos de Argentina en el último tiempo han sido Estudiantes y Vélez ¿que tienen en común? Han mantenido sus planteles
¿Qué jugador se va a sentir identificado o comprometido si el tipo va a estar en el equipo por un campeonato de 4 meses?
El unico caso que conozco es Botinelli…
saludos al tigre muñozTambién se dió porque tenía sus calcetineras fáciles, sin (?)
Por tema de fechas disponibles para el próximo año y por la necesidad de tener un tipo de campeonato fijo y reconocible, prefería el torneo largo. De todas formás, creo que el argumento de que la regularidad y que este torneo no premia rachas es discutble, más viendo el desarrollo de este torneo que terminó y varios otros torneos largos donde los ganadores eran equipo que tenían una gran racha y que terminaban a duras penas sumando puntos para terminar primeros.
Mantengo mi punto de vista. En nuestro país, el tipo de torneo no modifica la irregularidad de los clubes.
PD: a propósito de torneos, anda circulando el rumor que 2011 o 2012 se cambiaría el estilo de la Libertadores y Sudaca. Sería como la Champions y Europe League. No se que tan cierto será, pero el rumor lo escuché.
Ojala que el rumor ese sea cierto, así debería ser, y con copas que duren un año, una Libertadores que empiece en marzo y termine en ovtubre o noviembre
Ojo que ese cambio podría significar un vuelco en las decisiones (no pongo las manos al fuego por estos dirigente claramente, sería un imbecil) en torno al Formato del torneo. De todas formas es algo que debió hacerse hace mucho tiempo.
Chile va a tener el torneo que tenga Argentina, porque aquí le copian absolutamente todo a los ché. Si hacen Campeonato Largo, ahí van a estar estos papanatas en uno o 2 años cambiándolo.
yo diria que ultimamente buscan mas copiarle a los mexicanos
Los colombianos de quienes amablemente copiamos ewste formato de que los mejores 8 pasan a PO, no quieren saber más con este sistema, porque los campeones no han sido, si no erro, nunca los mejores rankeados de la tabla. Eso sí, los clubes se matan por salvarse por el tema de que tienen que salvarse de la tabla acumulada de descenso, que antes era la suma ponderada de 3 temporadas y ahora es la suma anual.
En resumen, pregúntense por qué salvo Luxemburgo, San Marino, Lichtenstein y Malta, ningún país UEFA tiene PO y sí torneo largos con Copa, no sé, la dejo boteando.
vivan las pequeñas rachas… ¬¬
Pienso que el sistema de playoffs para el fútbol derechamente no sirve, deportivamente hablando. Sólo sirve en términos económicos, y para algunos clubes más encima, porque la otra mitad
de la infamia (?)dejan de jugar durante un mes. Yo, dueño de una empresa, nica auspicio a un equipo que tiene altas probabilidades de desaparecer del mapa futbolero UN MES!Es tan largo el debate, y con tantas aristas… Pero lo único claro es que los playoffs sólo es hambre para hoy y desnutrición para mañana.
Y otra cosa: firmo que el Superclásico lo fijan para el 10 de Abril, el mismo día que Airon Meiden (?) toca en el Nacional.
y que ojalá el CC-UC del Apertura sea en la Ruca… sería nuevamente besheza jugar con la camiseta blanca/azul en ese estadio… (aló 2006)
malditos diriweas, ¿esto era preocuparse del campeonato local?
O.T: Que le pasó a Manuel De Tezanos?
ya dijeron que hicieron esto porque colo colo no salio campeon?
A todo esto el Gremio de Futbolistas no dice naa por el tipo de campeonato de la “B”, con jugadores que quedan cesantes en Septiembre.
Cómo le habría ido al Ñublense 2008? Recuerdo que en el apertura salieron primeros de la mano de fútbol total del Nano Díaz, pero después del comercial Danon se fueron a la mierda o no?
quedaron 7mos
http://es.wikipedia.org/wiki/Temporada_2008_del_f%C3%BAtbol_chileno#Tabla_General_2008
Entonces efectivamente la campaña Danon los mandó a la mierda
Y agradescan que no reaparecio lo de dividir los puntos ganados en la fase regular..
esa wea de campeonato era más largo que la esperanza del pobre
jajaja dividir por 4 y jugar una liguilla arriba y una abajo
q año fue ese, el 2000?
1999
el año en que jockey gano un campeonato mirando pa atras… sin (?)