
Por estos días, donde la vorágine del partido entre Colo-Colo y la Universidad de Chile llenaba nuestros medios de humo, declaraciones resonantes y el típico movimiento de tapar todo con palabras vacías por parte de periodistas, entrenadores y futbolistas, un tema pasó casi colado, que puede ser de vital trascendencia en el futuro de nuestro balompié. El empadronamiento de hinchas.
Muchas veces se ha intentado implementar, y otras tantas topa con el mismo problema, la poca voluntad de los clubes de registrar a sus barristas (a los cuales muchas veces ellos mismos financian y protegen vaya a saber uno por qué), sólo que esta vez fue el gobierno quien metió mano en el tema de manera directa, y como suele cada vez que un político implementa un tema técnico, lo hacen mal.
Como les dijimos hace tiempo en este post sobre el FSA inglés, las medidas recomendadas por Lord Peter Murray Taylor y que finalmente fueron implementadas por la FA como obligatorias, consistían en un completo paquete de exigencias que finalmente redundaron en un producto de calidad como el que actualmente presenta la Premier League. Y como también indicamos en dicho artículo, siempre se corre el riesgo de querer implementarlo obviando variables y condiciones, léase “a la chilena”, que es justamente lo que ocurre en este caso.
El ministro del Interior Rodrigo Hinzpeter salió indicando que el empadronamiento ocurre sólo para los miembros de las barras respectivas y todo el público que así lo desee, para poder separar dichos entes en el interior del recinto, lo que suena a todas luces discriminatoria y sesgregador con el resto de los asistentes a un espectáculo deportivo. Me explico, supongamos que yo persona x no pertenezco a ninguno de los grupos de violencia que son las barras, tengo que declinar mi posibilidad de ir a galería, viéndome casi obligado a o bien empadronarme para entrar al sector de las entradas más baratas o bien resignarme a comprar entradas de costos superior para ir a otros sectores del estadio. Aunque finalmente se permitió acceder al sector Galería por parte de los hinchas no empadronados, es la diferenciación inicial lo que conlleva problemas en la partida.
Vamos al análisis, en la propuesta de la FSA, el empadronamiento, llamado “Fan’s data register”, tiene que ver con la posibilidad del club local de tener “derecho de admisión” para con la hinchada visitante. Junto con ello corresponde a un sistema integrado para toda la FA que registra a los socios de cada club (cosa que no existe en la ANFP, comprobado al llamar por teléfono a los mismos, así como no existe registro oficial de jugadores contratados a nivel profesional en una base de datos) a manera de poder saber exactamente de manera previa quien asiste a cada partido y poder prevenir que personas condenada por la FSA se cuelen infrigiendo la ley, acá sólo se empadrona a la barra, y no se habla en ningún caso de los socios. Además, la medida del FDR ayuda a que uno pueda acceder a venta anticipada de tickets para los partidos de visitante, ya que para los locales están los abonos anuales, esto dado el hecho que la FSA prohibe la venta de entradas en el recinto el mismo día del partido para evitar aglomeraciones innecesarias que redunden en encontrones entre las barras. Acá ni siquiera tenemos boleterías separadas para locales y visitantes ni accesos diferenciados en algunos estadios (partamos de la base que hay estadios a la mitad como Chinquihue o La Granja).
Asimismo, la FSA propone penas efectivas severas contra los que son arrestados por incidentes en partidos o fuera de los estadios, mientras que nuestra Ley de Violencia en los Estadios es un chiste (háganse una idea si uno de sus artículos habla de que son las barras las llamadas a denunciar hechos de violencia).
En resumen, una idea que no pasa de ser una iniciativa aislada dentro de la gran gama de variables que se requieren para poder dar el salto definitivo de calidad de producto. De partida mejores recintos, transmisión de todos los partidos, torneos más atractivos, una base de datos de socios intengrada, abonos anuales en todo el estadio y un largo etc.
¿Querrán de verdad mejorar el fútbol los dirigente o sólo seguiran buscando ratonear mezquindades para ganar dinero de a poco?, la duda queda planteada.
Hinzpodio (?)
#humo
Calmao… La ANFP no posee una base de datos con los jugadores que actualmente están participando en el campeonato? Y qué tan caro resultaría implementarlo?
MOTHER OF GOD…
menos caro que el “software de Borghi”. Parece que se trabaja a puro excel.
ya dijeron que los flaites podrían ir a Andes o a Pacífico? (?)
en todo caso, la pega de soldado igual deja(?)
#buenamala idea
Muy buen articulo Hoznet, en este pais nada se resuelve bien, esa mala costumbre de querer tener la casa bonita tirando toda la basura debajo de la alfombra….
Creo que es mejor dar este paso y tratar de enmendar los errores lo antes posibles a continuar como se est´´a…
lo de las boterias es horrible, medias colas que hay que hacer a veces
Off Topic: Virus de doble acento o condoro?
Como no van a tener base de datos de jugadores wn, si hasta con access te haci uno XD
Esta medida es perfectible y con el ingenio de los barristas para evadir los controles solo le daran mas ideas al Hinspotter para ser mas extricto para el proximo partido.
pienso que mientras menos flaytes haya en el estadio, mas gente ira a ver los partidos, lo siento por bielsa que le gustan los cantitos de las barras, pero yo prefiero soñar con algun dia llevar a mis hijos a ver un buen peloteo en el estadio
Yo creo que mal entendiste lo que dijo Bielsa…
tu puedes perfectamente hacer un canto, sin ser un barra brava… Creo que el habla del hincha sufrido que va a cada partido y canta para alentar al Club… no del delincuente habitual.
Siempre es dificil entender a Bielsa
y se que no se referia a nuestros flaytes pero si mejoramos el nivel es propio del cambio que ira gente menos cantora que las barras, como en inglaterra que sus Firmas ya no existen para gritar los goles y solo se limitan a gritar YEEEEEESSSSSSS y el clasico BUUUUUUUUU
Yo tambien canto pero no hasta romper la voz
Pero creo que puede resultar esta cosiaca
Bueno, si te diste cuenta en la semi final de UCL, los ingleses cantaron todo el partido… no confundir barras bravas delincuentes con hinchas que cantan… El problema del fútbol no va por que se deje de cantar… va por ir seguro al estadio!
#eso
Le recomiendo ver la premier league amigo.
Recomiendo ver un partido del Liverpool
Samuel sapbeee (?)
Te dedico mi antiguo nick:D
Reconozcamos que es un problema súper fregado de resolver y que tomará tiempo y constancia. Claramente lo de Hinzpotter es muy poco y no va al fondo del problema, pero al menos es un pasito en aras de derrotar la delincuencia en los estadios (que es un tema primordial según las promesas(?) de este gobierno).
Si no mal recuerdo, casi 40 giles fueron detenidos por el sistema de la huella digital por tener causas pendientes. Un poroto. Por eso muchos flaytes compraron entradas más caras en accesos donde no se implementó este tipo de control y pasaron piola. Lo mismo opino de los socios, dirigentes o de la gente que va a tribuna preferencial… les aseguro que más de alguno tiene causas pendientes con la justicia, pero a ellos no se los controla.
No lo veo tan pesismista el tema, opino como Samuel en el sentido que es perfectible y Hinspotter va a ir mejorando este tipo de control. El asunto que también lo considero igual de importante es lo que ocurre afuera del estadio que es bien fregado.
No es de pesimista, es el hecho de querer maquillar el asunto como que es la gran solución, siendo, de partida, evadible, porque si no quieres pasar por la huella, compras tribuna y listo.
Segundo, la efectividad brutal que tuvo el FDR en Inglaterra fue justamente por ser parte del paquete completo del FSA, no parte aislada como en este caso, que empezamos con una medida “a medias”, porque se promueve e invita a empadronarse, allá se hizo automático el registro integrado de socios, ahorraron tiempo y recursos, porque la policía con esa base de datos cotejó altiro contra la de condenas efectivas para efectos de saber a quien no dejar entrar y a quien sí. Esta medida a medias, es como cuando a las micros les pusieron cobradores automáticos que fallaban, entonces para parchar pusieron cobradores humanos y al final volvieron a los automáticos, luego de arreglar las máquinas, pero habilitaron el software con fallas, entonces al final es incómodo y un botadero de platas por no haberlo probado previamente.
El error en esta etapa fue solo poner los detectores en zona de barras y demas que hay halgun gil de palco con fraudes economicos por ahi o las tipicas pensiones alimenticias. ademas que me parece discriminatorio hacerselo solo a ellos.
No creo que un ciudadano comun tema un control biometrico y al no haber en todo el estadio desafia al ingenio del delincuente a evadirlo en zonas de blancas palomas.
Para quien se asombró del tema de los jugadores. Comprobado en persona, llamé el año pasado por un tema de mi tesis (tenía que calcular las proyecciones de asistencias con una ratio entre total asistentes/total socios), llamé a la ANFP y la secre toda amable me dice que no hay ni registro de socios único (o sea, una base de datos única de socios de todos los clubes ANFP) ni tampoco hay registro de jugadores, que eso lo debería (nótese el “debería) tener el SIFUP.
Como me llamó la antención (y digámoslo, soy muy ocioso :lol: ), llamé al SIFUP y me dijeron que lo deberían tener en la Dirección del trabajo, que ellos sólo guardaban copias de los contratos firmados, bueh, cuento corto, llamé a 4 dependencias y todas se peloteaban entre ellas con este tema del registro de jugadores.
Profe, alguna vez se ha hecho una gestión que tenga por objetivo hacerle llegar al gobierno de turno alguno de los textos de Lord Murray??… sin saberlo, estoy convencidísimo que nadie de quienes deciden este tipo de medidas se ha sentado a leerlo. Quizá sea una pérdida de tiempo, pero no se perdería nada con intentarlo… en una de esas, resulta
Se supone que HMN como funcionario FIFA tiene que estar imbuido en la FSA, además de ser comisario de mundiales.
Ni siquiera hay que llevarlo en papel, en el mismo artículo de la FSA está el link al texto original en PDF :)
y tu jurai que van a leer un documento asi? haganles un documental youtube de 5 minutos y te creo xD
En el tema de la violencia, falta mucho por hacer y eso no es un problema exclusivo del fútbol sino de la sociedad completa. Lo que pasa en el estadio es un reflejo de lo que pasa en la calle todos los días, nada más que eso. Aunque se invente la medida que se invente, si no cambian las raíces reales del problema todo va a seguir tal cual. De hecho, para este clásico no hubo ningún cambio en las conductas teniendo los datos de los que se pusieron en tal o cual zona del estadio.
Aparte, Chile no es un país futbolizado. Que la gente no lleve a la familia al estadio no es únicamente por la violencia: también influye que en el momento en que el fútbol empezó a decaer (post Francia ’98) se masificaron nuevos servicios de entretención (malls, boulevards, etc) y los que andaban a medio morir saltando se reinventaron exitosamente (cine, restaurants, etc.) transformándose en mejor alternativa que ir a ver una pichanga de baja calidad a un estadio feo e incómodo con baños inmundos, entre muchos otros contra.
Esa es la wea!!!!!! sobre todo el primer párrafo.
Todo está hecho para que “nos aburramos” de ir al estadio y contratemos el CDF, ahí está la plata.
Sí.. incluso la misma gente del cdf (recuerdo que estaba en CDF básico) y comentaban las medidas y que mucha gente no quería ir y decían ‘bueno, pero para esa gnte que no quiere encontrarse con la violencia tiene CDF’
#TCP
Don Ronald tiene la culpa…
buen tema
pero según yo en la practica misma no funciono como se esperaba.
Filas eternas para entrar al estadio porque solo habían 3 o 4 rejas abiertas(!)pensaba en ese momento el nacional tiene muchas entradas pero solo están abiertas 4(estoy hablando solo de av.grecia) ….
estaba la caga , los pacos a caballo ,muchos niños apretadisimos llorando etc.. pero lo peor fue que cuando finalmente llego y paso la entrada paso por al lado de un paco y el wn NO ME REVISO!! entonces pienso el medio webeo para poder entrar y después que no te revisen no tiene sentido alguno , a mi hmno tampoco lo revisaron, alomejor el paco nos vio la pinta de cuico(?) y se confió pero puta que me dio rabia , perfectamente podría ver entrado con un arma blanca o una hechiza(?)
no es posible que teniendo tu entrada desde antes te demores mas de media hora en entrar al estadio
me falto decir que el articulo esta muy bueno y que ojala que el hombre que usa la Nimbus 2000 lo viera y tomara opiniones de el
y el asunto de las barras afecta a todo Chile? mejor eliminamos a la U, CC y a los giles de los panzers
Medida fascista.
esta claro que se el sistema esta creado para que la gente se aleje del estadio, contrate CDF o pague por una entrada mas cara.
PD: Interesante que no exista una base de datos con los jugadores profesionales en la ANFP, voy a darme una vuelta por Quilin para proponer un sistema(?)
“medida Fascista”
las weas que se leen…
Hoznet mas que mirar lo que hicieron en inglaterra que ACA JAMAS SE HARIA por un tema de miedo y cuando se les pase no va a faltar la asociación de derechos humanos filial barristas que va a chillar junto con toda la tropa de giles de la ocasion diciendo que es un metodo clasico de la dictadura y bla bla, ve lo que pasó con el ASCENSO en las barras argentinas, sobretodo de la nacional B hacia abajo,y a mi forma de ver, creo que la cosa va por ahí.
Ahh y sobre lo de los registros de los jugadores, desde que entré a charla técnica que vienes diciendo eso y ojo que eso era en la época de haroldo (si julieta haroldo tb tenia sus yayas y de las feas)
Ufff, el gusto de resolver los problemas a lo Portales style…
en fin , como ya se dijo, esto no resuelve el tema de fondo, acá hay un problema que afecta a una sociedad entera.
También hay que considerar lo siguiente.
A alguien le llama la atención la relación entre Carabineros y las barras bravas.
Ver a Anarkía o a Pancho Malo “conversando” con el jefe de zona de Carabineros y después paseando como Pedro por su casa, es realmente irritante.
Quería hablar antes, pero estaba en clases. Este proyecto no servirá finalmente. No se ataca las causas primarias: la marginalización de la periferia; su efecto? los flaites y la subcultura del narco-regetón. Nuestro país se caracteriza por carecer de un arraigo a su identidad folclórica (fiestas patrias es, a mi juicio, un espectáculo patético, viendo empresarios opus vestidos de patrones de fundo), y eso ha permitido que grupos marginados busquen una apariencia fuerte ante los demás: barra brava, narcotráfico y productos de marca. Esto fue creado en los 80, y nunca fue reformado. Esto lo desarrollaré más, espero algún día poder hacer un ensayo sobre esto.
Momento filosófico del día mode off
está interesante. Se espera compadre.
por mas que pongan un ejercito a resguardar a la gente, esta no ira
ya me canse, la gente en chile prefiere ir al cine, comer sushi (?) contratar CDF y quedarse en la casa pa cuando este fome el partido pongan el reality de turno.
todo eso de “no voy por la violencia” me suena a escusa barata y comoda
Esto es un problema que afecta casi exclusivamente a la gente de Colo Colo y la U, siendo los otros equipos afectados cuando tienen que recibir estas barras. La mayoría de los equipos no lleva mucha gente sin tener grandes problemas con sus barras.
El chileno es exitista y relajado, sólo va a ver a sus equipos cuando tienen campañas sobresalientes. Además es espectáculo es pobre y el nivel de los estadios roza lo asqueroso. Esto podría cambiarse asociando el fútbol a otras actividades, por ejemplo restoranes y tiendas en los sectores de tribuna o andes para que uno pueda ir en familia o mandar a la pareja a pasear mientras uno ve un partido. Obviamente esto no puede hacerse abierto para todo público, pero lo que ocurre en Europa.
Sobre los que habrán de problemas de fondo, puede que tengan razón, pero no es responsabilidad del fútbol resolver esos problemas, así que encuentro que es mezclar peras con manzanas, además de ser una forma de ver de forma un poca piadosa a unos tipos que son delincuentes con todas sus letras.
La foto weon, no me puedo parar de reír xD
Ya lo han dicho todos, pero esto es como meter la mugre debajo de la alfombra. Yo lo encuentro discriminatorio y fascista, pero por ahora no parece haber soluciones (rápidas, las sociales son lentas) mejores. Igualmente, si hasta Jadue tiene socios traficantes, veo difícil que esto resulte.
La medida de Hinzpeter consiste basicamente en soltar mas pacos a pegar mas palos y agrandar las filas, nada de fondo, el flaite compra entrada andes y se pasa por el borde el empadronamiento y los controles rigurosos
Para complementar mi post de más arriba, ayer en el Monumental cuando faltaban 10 minutos para el final del partido el funcionario del club (?) Francisco Muñoz mandó a sus “soldados”, TODOS DEBIDAMENTE EMPADRONADOS, a enfrentarse con el grupo opositor a la coordinación de la GB que se pone en Galvarino, en una imagen que me recordó la mítica apertura de puertas de los dirigentes de Boca a la 12 para que fuera a pelear con la barra de Chacarita.
Una muestra más de que el empadronamiento no sirve de nada. Porque primero que todo, esto es un problema de la sociedad completa y no del fútbol. y segundo, si bien los cumas ya están identificados, no hay voluntad política para meterlos presos, porque estos mismos cumas son la servidumbre de gran parte de la clase política y empresarial chilena.
Estimado Srs. Periodista Hoznet:
Claramente a pesar de tu manejo en ciertos temas vinculados al Fútbol, eso no te da la autoridad para decir que tanto los clubes de fútbol ni el gobierno actual no están realizando esfuerzos en mejorar el tema del empadronamiento de los hinchas en Chile. Quizás existen diferencias e intereses que muchas veces se contraponen para lograr que se cumpla el objetivo, que es finalmente que se arme un buen espectáculo para sus asistentes y también lograr erradicar la violencia de los estadios. Para tu saber ya se han analizado varios sistemas de empadronamiento a implementar en Chile e incluso cuales deberán ser los beneficios a crear a los hinchas. Cada Club deberá ser el encargado de crear beneficios personalizados a sus hinchas y a todo su público.
Seria bueno que te informes como lo hacen también en Brasil, te dejo unos link para que te ilustes y salgas de tu pesimismo del futuro
http://www.esporte.gov.br/assessoriaEspecialFutebol/torcidaLegal/default.jsp
http://www.exercitogremista.com.br/site/index.php
Kurt Vega Olate
Business Manager
Imply Tecnología Electrónica
http://www.imply.com.br
JAJAJAJA!
No le crean al Charlatán.
Jajajajaja, se viene el autoexilio
(?)
AH BUEEEEEEE
ahi queo’ hoznet, ahi queo'(?)
¿Y que dijo el otro?
pisá la cucaraaaaaaaaaaaaaaaacha (?)
impr pant ON
y le pone links de Brasil po xD