Para seguir ahondando en la amargura de la actuación de los equipos chilenos en esta versión de la Copa Libertadores, pasemos a revisar los fríos números que nunca mienten.
El año pasado hice el mismo ejercicio, de comparar el rendimiento de cada uno de los países en función del puntaje conjunto de sus equipos en el certamen continental, por lo que sumado al conteo de este año, podemos iniciar un análisis longitudinal (?).
Si sumáramos simplemente los puntos que tiene cada país, se dispararían Argentina y Brasil que tienen 5 cupos fijos (a los trasandinos se les agregó Boca como defensor del título) mientras que el resto sólo tiene 3. Además, hay que considerar la fase “Pre Libertadores” o Ronda preliminar, en donde se caen varios y algunos países llegan sólo con 2 representados a la fase de grupos. Por lo tanto, se hace necesaria la creación de un indicador; el PPxE (Puntaje Promedio por Equipos), que divide el total de puntos logrado por los equipos de un país, por el número de sus representados en la fase de 32 competidores que recién terminó, controlando así, los cupos para cada país.
Viendo la tabla de presentación de los PPxE de este año; podemos concluir lo siguiente:– Brasil, representado en 5 equipos y encabezado por Flamengo y Fluminense, fue quien obtuvo mejor PPxE con 11,6 puntos; mientras que Venezuela con 4,5 se ubica en la última posición.
– Argentina, Ecuador y Colombia tuvieron alzas en sus PPxE mejorando su campañas como país respecto a la Copa del año pasado, el país cafetero fue el que más subió (4,2). Bolivia curiosamente no tuvo variación, y el resto, es decir, Brasil, Chile, Perú, México, Uruguay, México, y Paraguay (quien fue el descenso más brusco) bajaron lo logrado el 2007.
– No hubo equipos que quedaran en cero puntos; el 2007, Pasto (Colombia) y Alianza Lima (Perú) no le empataron a nadie.
– Mérito a Brasil y Argentina, quienes encabezan el ranking con el peso que implica llevar 5 y 6 equipos respectivamente. Entre los 11 elencos de estos países, sólo Arsenal de Sarandí fue el único que no clasificó a octavos y que bajó de 10 puntos. Regularidad que justifica sus 5 cupos fijos.
– ¿Habrá que limitar el cupo a países como Bolivia, Venzuela o Perú? Quizás si llega uno solo, lo hace mejor.
– Destacar, tal como el año pasado, a México; el 2007 quedó primero en el PPxE y ahora a pesar de bajar casi 3 puntos, se ubicó en tercer lugar tras Brasil y Argentina. Dedicado a todos los que critican la liga de los animales (?).
– Chile quedó en el puesto 5. El año pasado había quedado tercero.
– Con este sistema Championsliguero (?), ¿logrará la hazaña algún equipo chileno de ganar la Copa?
– Por ahora… sólo tenemos la TV… y a Closs y Niembro.
Verguenza….
ahora con que cara webiamos a estos argentinos de sus comentarios localistas… jajjaa…bueno… Cagamos no ma… pa la otra sera…
CUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEC !!
si..cn que caraa todo esto ..creo qu edeberian quitarle yn representante a brasil y argentina y ponerselo a otro pais no se… en honor a la igualdad digo
esta bueno el analisis…
me costo entenderlo eso si nunca he sido weno pa las matematicas xD
yo creo que los paises no deberian tener cupos igualitarios pk argentina y brasil igual tienen un poco de derecho, ya sea por historia, estadistica y nivel actual.
nose si le aga bien al nivel del torneo que haya menos brasileros y argentinos para sumar uno mas de cada pais…
respecto a los cupos es una discusión válida pero más compleja, ke da para laaargo xD
por ej el anónimo de arrriba dice ke le haria mal para el nivel de la copa aceptar menos argentinos y brasileros y aumentar del resto…
pero eso seria equiparar las opciones para sudamerica pq los equipos tendrian la opcion de mostrarse a nivel continental, subiendo el nivel de sus ingresos y haciendo crecer las ligas de los “paises chicos”
respecto a tu utlima interrogante… yo creo ke deben pasar muchas cosas para ke se de un chileno campeon. entre ellas, mucha suerte de no toparse con grandes en el camino, regularidad, personalidad, y un par de arbitrages localistas (?)
xD
saludos
Excelente ejercicio estadístico. Ojalá puedan validarlo los estudiantes de ciencias o ingeniería que visitan CT ;-)
Debería establecerse un tope para los equipos argentinos y brasileños. Cinco equipos, incluyendo al campeón defensor si se da el caso, me parece más que justo y razonable. Tener seis equipos de un mismo país (este año, argentinos) en competencia no me parece que sea bueno para el torneo en general.
Un cambio de esta naturaleza fomentaría la participación de más equipos ‘chicos’ de otros países y quizá subiría el nivel general de la competencia.
Ojo que es sólo una apreciación personal. Me gustaría comparar el sistema clasificatorio de la Libertadores con la Champions. Quizá nos de algunas luces.
Saludos cordiales
PD: ¡no se olviden de patentar el sistema! Recuerden a Danielito…
qe un equipo chico valla a la copa no implica mucho, no significa que vaya a tener ingresos y consolidarse
el mismo dep conce fue onda como el 2000, la UDEC, wanderers han ido hace poco y el audax ahora mismo, y nada po siguen igual, son como islas…
para que el ftbol se potencia no pasa por aumentar las participaciones en terreno continental…
hay que mejorar creo yo en juveniles, infraestructura y esas cosas…
buenísimo el post, para el primer PPxE no visitaba CT aún xD
me parece obvio que si chile incrementara su número de equipos participantes descendería el PPxE, porq jugarían la Copa equipos menos preparados, sacando menos puntos y dando la cacha… De hecho quiza te faltó agregar eso en la columna, que el año pasado Chile obtuvo un PPxE de 10 puntos, muy bueno, pero sólo con dos equipos particpando; el hecho de tener 3 nos hizo bajar.
así es que por esa parte, supongo que el asunto de cupos puede ser democrático pero podría ser vergonzoso.
Como la U de Conce, quien sería hipotéticamente, el 4to participante chileno, y que por el rendimiento que demuestra en el apertura no proyecto una participación muy afortunada, imitando quizás la deplorable actuación del campanil el 2003, en donde perdieron con un equipo venezolano allá y en Conce…
tu debes cachar más de eso MarioSillard xD
En fin, encontré muy bueno el post; siempre leo CT aunque rara vez comento porque no tengo cuenta blogger…
saludos
Felipe Cortés
la campaña q haces mención Felipe, es del 2004…
por lo demás, el club completaba 6 años en aquel tiempo, en el profesionalismo. Muy poco tiempo para demandar una actuación más sólida.
Como hincha te digo q fue más baja de lo que esperaba pero entiendo tu punto al fin, respecto al efecto de ponerle más equipos chilenos ala Copa, y combino también el argumento de alguien arriba que dice que la participación en la Libertadores no asegura crecimiento institucional ni económico…
En la narracion dice:
“¿Habrá que limitar el cupo a países como Bolivia, Venzuela o Perú? Quizás si llega uno solo, lo hace mejor.”
yo creo que seria lejos lo màs injusto y discrimiandor que podria pasar, independiente de que brasil y argentina sean los que protagonizan siempre la libertadores y sean por historia y realidad hoy potencias mundiales, el hecho que se le den 5 cupos para participar eso les da un plus economico que NO TIENEN el resto de los equipos. Me explico: los equipos chilenos, peruanos, bolivianos y del resto de sudamerica tienen que mantener planteles que TALVEZ puedan llegar a copas internacionales, no asi equipos como san pablo, boca, river… que son otra cosa financieramente no solo porque sean equipos de gran arrastre, sino que tambien tienen la eterna posibilidad de participar en la copa sudamericana y libertadores, entonces la reflexion que hago yo ¿es justo plantear como “potencia mundial” a argentina y brasil si nosotros como paises chicos les damos facilidades para que hagan y desagan en los campeonatos internacionales? talvez si hubieran ido 10 equipos chilenos, los 10 quedan eliminados, pero ¿se van con las manos vacias? yo creo que por temas economicos no… y si chile tubiera a su haber 5 cupos, siempre estaria clasificado colocolo y la chile o la UC, entonces ¿traerian refuerzos cagones sabiendo que tienen que siempre enfrentar instancias internacionales? yo creo que el cuento seria distinto…
la pregunta que me queda es ¿que hace la ANFP para mejorar el posicionamiento de Chile a nivel sudamericano y de esta manera poder aspirar A ALGO MEJOR? porque despues de lo de ayer… no queda m[as que jugar al rodeo… y capaz que los argentinos nos ganen en esa wea…
Todo esto de los cupos, creo yo, que hay que ganarselo.
¿Que sacamos con tener 3 equipos chilenos si los 3 quedaron fuera?
Un monton de veces ha pasado eso.
Cuando nuestros equipos avancen y lleguen a cuartos de final como minimo, varias copas seguidas, podremos exigir un poco mas, al igual que el resto de los paises pencas.
—–
Felipe Cortes
Si te fijas en la parte de “Elejir una identidad”, esta la opcion de “Nombre/URL”.
Ahi se pone el nombre, no se marca “Anonimo”.
oye JackDaniels:
¡¡¡pero por lo mismos son pencas!!! por ejemplo: paraguay ahora logro un buen poder competitivo dentro de lo que corresponde a sudamerica… por algo en las eliminatoria estan en lugares principales ¿cuanto tiempo les va a durar el poderio si no tienen las lucas para poder evolucionar y poder consolidar lo que han logrado los ultimos años? te lo doy firmado que van a clasificar a sudafrica… pero despues se van a desinflar… igual que ecuador… igual que todos po!!! esto a parte de competencia es negocio po… y son pocos los que estan ganando lucas a destajo y el resto esta ganando, pero no tanto po!!!
Buena estadistica, eso habla bien de los argentinos, que por algo se merecen los cupos, porque les ganan a casi todos, y todos quieren ganarles a ellos (obviamente), son el rival mas duro de un grupo (con los mexicanos y brasileros), son los que llenan mas estadios de local y visita, son los que muestran el mejor futbol de la copa (y no creo que alguien defienda a chile en eso)…y eso que me carga el nacionalismo del fox sports, pero hay que estar claros y conscientes de lo que claramente se ve en los datos duros y en la calidad del espectaculo.
Offtopic: Si el torneo es americano, deberian acabarse la coimabol (alias conmebol) y la concacaf y unirse como una “uefa pero americana”, aparte para ver si mexico y usa van a un mundial otra vez y darle chances a clubes centroamericanos a salir adelante del pozo en el que estaran eternamente si compiten con los de siempre.
Yo me refiero a poder competitivo en la Copa Libertadores.
El resto de las competencias no indica nada.
Aer… es fácil descontextualizar un posteo, asi que me explico:
No quise decir que hay que quitarle a A o B para darle a Chile (por mi, que no vaya ninguno a dar jugo).
Concuerdo con $ubzero. Alentar la participación de equipos y países chicos les beneficia de alguna manera. No digo que para llegar a la final o al largo plazo, pero más de uno aprovecharía la oportunidad (quizá más que los nuestros) y animaría uno que otro partido.
Diversidad, eso es todo.
Salu2
Saludos. La Champions también tiene más cupos para las ligas más importantes, ¿o acaso Portugal, Escocia, Croacia, Grecia o Turquía tienen 3 cupos? Los países de las ligas menores deben jugar pre-clasificaciones para acceder a la fase de grupos. Aumentar o disminuir cupos arbitariamente no es muy sabio. Habría que hacer “medios cupos” para poder clasificar.
La Champions la juegan equipos de más de 20 ligas diferentes, y aun así, Inglaterra, España e Italia tienen 4 cupos (España no estoy seguro). Acá en Sudamérica, habiendo 11 ligas, existen 3 cupos para cada país, que es suficiente, ya que lo normal es que siempre hayan dos “grandes” por liga.
No olvidar que hay tantos brasileños y argentinos porque Cruzeiro, Arsenal y Lanús jugaron una pre-clasificación contra Cerro Porteño, Mineros y Olmedo, así que perfectamente, en vez de esos 2 brasileños y un argentino, pudieron haber estado un paraguayo, venezolano y ecuatoriano más.
A pesar de toda la negatividad que ronda por estos lares (y de la cual soy parte responsable en divulgarla) hay que destacar dos cosas:
– Por primera vez desde que existe el “repechaje”, Chile llega con tres participantes a la cita continental.
– Por primera vez tres de nuestros equipos llegan con posibilidades claras de clasificar a la proxima ronda. Si los tres equipos hubieran clasificado ya nos sentiriamos campeones del mundo (?).
Claro, los tres quedaron eliminados (Audax de muy mala manera) entonces hay un ambiente de fatalidad. Tenemos que mejorar en las definiciones… el futbol lo tenemos (?).
A ver,.. La Copa Libertadores no es la teleton, asi que no tiene porque estar para ayudar a los equipos o paises chicos a surgir.
Para eso estan las federaciones de los respectivos paises.
El derecho a estar alli se gana, no se regala por “diversidad”.
Hay solo 10 paises en sudamerica y creo que esta muy bien la distribucion como ahora, a ver si ponen 4 bolivianos, 5 chilenos y 4 venezolanos a ver que espectaculo dan.
Y cuanta gente llevan al estadio, porque cundo juega colocolo Boca se llena el estadio.
ejem… hablando de descontextualizar. Una de dos, o hay problemas de comprensión de lectura… o alguien se lo toma todo en la personal :)
y me cito: “No quise decir que hay que quitarle a A o B para darle a Chile (por mi, que no vaya ninguno a dar jugo).”
Nadie habla de quitar, sino de equilibrar los cupos (tope, límite, cap, etc.)
Relájate, chicuelo. Un saludo en buena.
weon…
alguien vio la entrevista en directo de claudio borgi recien en megavision??
weon… rudo… ahora deje de estar picado con la salida de borgi… hasbun y piñera tienen la pura caga en colo colo…
colo colo para los colocolinos… no para los politicos… ladrones reconchasdesumadre
impresionante la paja que te diste en calcular todos esos porcentajes¡¡¡¡
lo malo es que los resultados siempre son los mismos, quedamos bajo brasil ,ar5gentina y algun otro pais….
No sería en realidad un PPxP (Puntaje Promedio por País)?
deportecl.blogspot.com
LA VERDAD¡¡¡ por eso es q los clubes brasileños y argentinos ganan más la libertadores no tanto por el merito de sus clues si no por la cantidad de cupos q tienen sus clubes(6 equipos)… mientras los demas equipos como colombia solo tiene dos cupos seguros y uno prelibertadores asi entonces de q presumen los argentinos y brasileños q han ganado mas si con esa cantidad de clubes tienen muchisima mas ventaja q cualquiera (tienen mas probabilidades
ATENSION…se supone q es una copa entre todos los paises de sudamerica y mexico no tiene porq haber desigualdades tan grandes
sino entonces q brasil y argenina hagan la libertadors ellos solos cual es la gracia?
Otra vez chile dando agua
está controlado el promedio en función del número de equipos.
El puntaje es “del” país
y es “por” equipos
Puntaje promedio por equipos, creo q estaría correcto…
espero ke suban a este blog informacion sobre el supuesto soborno
de BOCA JUNIORS ANTE MARACAIVO
PARA KE SE DEJARA GANAR
PARA KE CLASIFICARA A OCTAVO
SIMPRE LOS ARGENTINOS COIMIANDO SI NO ES POR DOPIN ES COIMA
Plop…. eso es todo amigos.